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chris79

Joined: 29 Jan 2014 Posts: 551 Location: milan
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Posted: Fri May 30, 2014 1:08 am Post subject: engine backfires |
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hello,
For some time my hood can not revs and the engine runs very badly. I just overhauled the fuel distributor, replaced the fuel pump and clean the injectors, I also replaced the spark plugs and revised the auxiliary valve and butterfly.
I can not understand what is wrong, the distributor have not touched it, it was okay.
I also checked the air hoses and did not notice leaks.
Do you have any suggestions on this, but pretty much stays on at least seems to turn to when I accelerate and 3 both have the backfiring in the exhaust and turns off immediately.
thanks |
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larchie
Joined: 19 Jun 2003 Posts: 297
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Posted: Fri May 30, 2014 2:49 am Post subject: |
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| chris79 wrote: | | ... backfiring in the exhaust ... |
If troubleshooting K-Jetronic (CIS) Fuel Injection places to consider first include
-- (1) warm control pressure low
-- (2) cold start value leak
-- (3) fuel system leak
-- (4) idle mixture too rich For testing any of these see the Hanes Manual or post further on what you need here. |
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jason c
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 1018 Location: Nwi
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Posted: Fri May 30, 2014 9:34 am Post subject: |
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| larchie wrote: | | chris79 wrote: | | ... backfiring in the exhaust ... |
If troubleshooting K-Jetronic (CIS) Fuel Injection places to consider first include
-- (1) warm control pressure low
-- (2) cold start value leak
-- (3) fuel system leak
-- (4) idle mixture too rich For testing any of these see the Hanes Manual or post further on what you need here. |
All this^^^ plus....
Check mechanical timing, ignition timing & do a compression test. Start with all this & report back. |
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chris79

Joined: 29 Jan 2014 Posts: 551 Location: milan
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Posted: Sat May 31, 2014 1:24 am Post subject: . |
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| I have already reviewed the cold start valve and I have no fuel leaks, and even air. May not be a problem with the injection but something wrong with the engine? |
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Fasteddie313

Joined: 29 Sep 2013 Posts: 2595 Location: MI
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Posted: Sat May 31, 2014 4:33 am Post subject: |
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if backfires happen during deceleration it could be the throttle bypass valve not functioning properly?
turbo or no turbo? an aftermarket non recirculating blow off valve leaking under boost could cause backfires or any charge tubing leak for that matter?
no offence but maybe you should write up your exact symptoms and what you have done to try to fix it so far in your native language and let google translate ( translate.google.com ) convert it to English for you because that first post is super hard to comprehend, maybe its just me tho.. _________________ 80 Turbo - Slightly Modified |
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larchie
Joined: 19 Jun 2003 Posts: 297
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Posted: Sat May 31, 2014 6:15 am Post subject: |
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| chris79 wrote: | | May not be a problem with the injection but something wrong with the engine? |
| jason c wrote: | | Check mechanical timing, ignition timing & do a compression test. Start with all this & report back. |
What were your results of the checks jason c recommended?
Also it would help if you could copy, paste, and then comment on whether these problems exist:
(1) Increase/decrease in fuel consumption?
(2) Exhaust is normal/white/ black?
(3) Cold start is easy/hard?
(4) Warm start is easy/hard?
(5) When engine is cold idle is fine/poor?
(6) When engine is warm idle is fine/poor?
(7) Engine does/does not run-on after ignition turned off?
(8) Idle speed is normal/too high/too low?
(9) Engine does/does not backfire into intake manifold?
(10) Engine does/does not die when decelerating rapidly?
Two other questions: (1) the model and year of your Porsche and (2) the differences in how the car ran before and after your work.
(For example, if the engine idled well before and not after, then a spark plug wire might not be seated properly or wires could have been mixed. If you see black smoke with poor fuel mileage, the CO adjustment might have bee altered. And so on.) |
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pmcaya2

Joined: 24 Nov 2005 Posts: 191 Location: Scio, NY USA
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Posted: Sun Jun 01, 2014 1:10 pm Post subject: |
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Chis79 - This is a good forum to get help and if you can tell us more it would be helpful. I'm going to give you some basic things to check. Engines depend on fuel-compression- and spark working together - so let's take each:
fuel: pull injectors one-at-a-time and crank the engine with the injector tip in a baggie to catch the fuel. You should see a cone of fuel spray from each. Crank for 10 seconds and the amount of fuel should be the same. This should confirm that your work on the fuel system was OK. Also confirm that the air intake duct doesn't have any vacuum leaks.
compression - confirm that the timing is aligned. see my procedure in the "how to" section "Timing belt alignment"
spark - pull the #1 spark plug, attach the plug wire and see if you get a spark when you crank the engine.
I suspect that you will find a problem in one of these three areas. Then you can go backwards to the solution. Good Luck and keep us posted! - Peter |
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chris79

Joined: 29 Jan 2014 Posts: 551 Location: milan
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Posted: Fri Jun 06, 2014 12:35 am Post subject: backfires |
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Ciao,
ho migliorato la situazione, ho controllato i contatti delle candele e cambiato la guarnizione del piattello del distributore, adesso l'auto sta accesa al minimo e sale di giri, però il motore gira abbastanza male, dove posso intervenire adesso? |
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Fasteddie313

Joined: 29 Sep 2013 Posts: 2595 Location: MI
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Posted: Fri Jun 06, 2014 12:52 am Post subject: Re: backfires |
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| chris79 wrote: | Ciao,
ho migliorato la situazione, ho controllato i contatti delle candele e cambiato la guarnizione del piattello del distributore, adesso l'auto sta accesa al minimo e sale di giri, però il motore gira abbastanza male, dove posso intervenire adesso? |
Hello,
I have improved the situation, I checked the contacts of the spark plugs and changed the seal plate of the distributor, now the car is turned on and idle revs, but the engine runs pretty bad, where can I do now? _________________ 80 Turbo - Slightly Modified |
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Fasteddie313

Joined: 29 Sep 2013 Posts: 2595 Location: MI
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Posted: Fri Jun 06, 2014 7:56 am Post subject: |
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I suggest this
Oiginaly posted by "gohim"
Adjusting the idle mixture isn't that hard to do. Some of you guys make it sound like it's a "Black Art".
First make sure that all the vacuum lines are in good condition, and none are disconnected or venting to the air.
If you have a later model with electronic idle stabilization, you need to disable it before trying to make any ignition timing, mixture or idle speed adjustments.
If the idle speed and mixture adjustments have been totally screwed up. Start from scratch. close the idle speed all the way down, then turn it out two complete turns.
Start the engine, adjust the idle mixture so the car will at least run well enough so it will warm up. Don't leave the allen wrech in the adjustment hole when you are checking the changes you have made. The weight of the wrench can influence the working of the throttle sensor plate. And don;t push down real hard for the same reason. The hole where the wrech goes in bleds enough air to throw the mixture adjustment off slightly, so you are going to want to reinstall the plug when you are done, and make a final check.
After the engine is warmed up, check to ignition timing first. Then set the idle speed. Then adjust the idle mixture from rich to lean making note of the range in which the adjustment can be rotated and the engine speed does not fall off, or rise significantly. Then set the mixture adjustment to the center of the range.
Check the idle speed. Is it correct?
If not, adjust the idle speed, then readjust the idle mixture adjustment to the center of the range.
Now blip the throttle. Does the engine speed rise smoothly, or bog down? If it bogs down, the mixture is too lean, and you need to adjust the mixture a little richer. Not too much, an 1/8 of a turn at a time can make a difference. I use an axtra long allen wrench, and pay attention to the handle at the top to keep track of how much I have rotated the adjustment.
Now go to the back of the car and look at the exhaust pipe. Can you see the exhaust coming out? What color is it? Blue smoke at idle, sorry, you have a worn engine. Black smoke, still too rich for some reason. Did you wait for the engine to warm up before starting? How does it smell? Like overheated metal? Bad cat, or too lean, maybe a cracked exhaust manifold. Does it smell like gas? Again too rich. Does your car have a O2 sensor? May be it's time for replacement.
See, that wasn't bad, was it?
Suggerisco questo
Oiginaly inviato "da gohim"
Regolazione della miscela del minimo non è così difficile da fare. Alcuni di voi ragazzi rendere il suono come se fosse un "Art Black".
Prima di tutto assicuratevi che tutte le linee di vuoto sono in buone condizioni, e nessuno sono scollegati o sfogo per l'aria.
Se avete un modello successivo con stabilizzazione elettronica di inattività, è necessario disattivarlo prima di tentare di fare qualsiasi fasatura di accensione, una miscela o regolazione della velocità folli.
Se il regime minimo e le regolazioni miscela sono state completamente avvitato. Iniziare da zero. chiudere il minimo fino in fondo, poi girare di due giri completi.
Avviare il motore, regolare la miscela del minimo in modo che la vettura sarà almeno funzionare abbastanza bene in modo che si riscalda. Non lasciare il wrech allen nel foro di regolazione quando si sta verificando le modifiche apportate. Il peso della chiave può influenzare il funzionamento della piastra sensore dell'acceleratore. E don; t spingere verso il basso vero duro per la stessa ragione. Il foro dove il wrech va in bleds aria sufficiente per gettare la regolazione della miscela fuori un po ', quindi si sta andando a voler reinstallare la spina quando si è fatto, e fare un controllo finale.
Dopo che il motore è riscaldato, controllare i tempi di accensione prima. Quindi impostare il regime di minimo. Quindi regolare la miscela del minimo dai ricchi ai magra specificando la gamma in cui la regolazione può essere ruotato e la velocità del motore non cadere, o salire in modo significativo. Poi impostare la regolazione miscela al centro del campo.
Controllare il regime del minimo. È corretto?
In caso contrario, regolare il minimo, poi regolare la regolazione miscela minimo al centro del campo.
Ora blip l'acceleratore. La velocità del motore fanno senza problemi, o impantanarsi? Se si impantana, la miscela è troppo magra, ed è necessario regolare l'impasto un po 'più ricco. Non troppo, un 1/8 di giro alla volta può fare la differenza. Io uso una lunga chiave a brugola axtra, e prestare attenzione alla maniglia nella parte superiore per tenere traccia di quanto ho ruotato la regolazione.
Ora andate alla parte posteriore della vettura e guardare il tubo di scarico. Riesci a vedere lo scarico che esce? Di che colore è? Fumo blu al minimo, mi dispiace, hai un motore usurato. Fumo nero, ancora troppo ricco per qualche ragione. Lo si attende per il motore di riscaldarsi prima di iniziare? Come l'odore? Ti piace metallo surriscaldato? Bad gatto, o troppo magra, forse un collettore di scarico incrinato. Ha odore di gas? Ancora troppo ricca. La vostra auto ha un sensore O2? Può essere è tempo per la sostituzione.
Vedi, che non era male, è vero? _________________ 80 Turbo - Slightly Modified |
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jason c
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 1018 Location: Nwi
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Posted: Fri Jun 06, 2014 9:59 am Post subject: |
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| Fasteddie313 wrote: | I suggest this
Oiginaly posted by "gohim"
Adjusting the idle mixture isn't that hard to do. Some of you guys make it sound like it's a "Black Art".
First make sure that all the vacuum lines are in good condition, and none are disconnected or venting to the air.
If you have a later model with electronic idle stabilization, you need to disable it before trying to make any ignition timing, mixture or idle speed adjustments.
If the idle speed and mixture adjustments have been totally screwed up. Start from scratch. close the idle speed all the way down, then turn it out two complete turns.
Start the engine, adjust the idle mixture so the car will at least run well enough so it will warm up. Don't leave the allen wrech in the adjustment hole when you are checking the changes you have made. The weight of the wrench can influence the working of the throttle sensor plate. And don;t push down real hard for the same reason. The hole where the wrech goes in bleds enough air to throw the mixture adjustment off slightly, so you are going to want to reinstall the plug when you are done, and make a final check.
After the engine is warmed up, check to ignition timing first. Then set the idle speed. Then adjust the idle mixture from rich to lean making note of the range in which the adjustment can be rotated and the engine speed does not fall off, or rise significantly. Then set the mixture adjustment to the center of the range.
Check the idle speed. Is it correct?
If not, adjust the idle speed, then readjust the idle mixture adjustment to the center of the range.
Now blip the throttle. Does the engine speed rise smoothly, or bog down? If it bogs down, the mixture is too lean, and you need to adjust the mixture a little richer. Not too much, an 1/8 of a turn at a time can make a difference. I use an axtra long allen wrench, and pay attention to the handle at the top to keep track of how much I have rotated the adjustment.
Now go to the back of the car and look at the exhaust pipe. Can you see the exhaust coming out? What color is it? Blue smoke at idle, sorry, you have a worn engine. Black smoke, still too rich for some reason. Did you wait for the engine to warm up before starting? How does it smell? Like overheated metal? Bad cat, or too lean, maybe a cracked exhaust manifold. Does it smell like gas? Again too rich. Does your car have a O2 sensor? May be it's time for replacement.
See, that wasn't bad, was it?
Suggerisco questo
Oiginaly inviato "da gohim"
Regolazione della miscela del minimo non è così difficile da fare. Alcuni di voi ragazzi rendere il suono come se fosse un "Art Black".
Prima di tutto assicuratevi che tutte le linee di vuoto sono in buone condizioni, e nessuno sono scollegati o sfogo per l'aria.
Se avete un modello successivo con stabilizzazione elettronica di inattività, è necessario disattivarlo prima di tentare di fare qualsiasi fasatura di accensione, una miscela o regolazione della velocità folli.
Se il regime minimo e le regolazioni miscela sono state completamente avvitato. Iniziare da zero. chiudere il minimo fino in fondo, poi girare di due giri completi.
Avviare il motore, regolare la miscela del minimo in modo che la vettura sarà almeno funzionare abbastanza bene in modo che si riscalda. Non lasciare il wrech allen nel foro di regolazione quando si sta verificando le modifiche apportate. Il peso della chiave può influenzare il funzionamento della piastra sensore dell'acceleratore. E don; t spingere verso il basso vero duro per la stessa ragione. Il foro dove il wrech va in bleds aria sufficiente per gettare la regolazione della miscela fuori un po ', quindi si sta andando a voler reinstallare la spina quando si è fatto, e fare un controllo finale.
Dopo che il motore è riscaldato, controllare i tempi di accensione prima. Quindi impostare il regime di minimo. Quindi regolare la miscela del minimo dai ricchi ai magra specificando la gamma in cui la regolazione può essere ruotato e la velocità del motore non cadere, o salire in modo significativo. Poi impostare la regolazione miscela al centro del campo.
Controllare il regime del minimo. È corretto?
In caso contrario, regolare il minimo, poi regolare la regolazione miscela minimo al centro del campo.
Ora blip l'acceleratore. La velocità del motore fanno senza problemi, o impantanarsi? Se si impantana, la miscela è troppo magra, ed è necessario regolare l'impasto un po 'più ricco. Non troppo, un 1/8 di giro alla volta può fare la differenza. Io uso una lunga chiave a brugola axtra, e prestare attenzione alla maniglia nella parte superiore per tenere traccia di quanto ho ruotato la regolazione.
Ora andate alla parte posteriore della vettura e guardare il tubo di scarico. Riesci a vedere lo scarico che esce? Di che colore è? Fumo blu al minimo, mi dispiace, hai un motore usurato. Fumo nero, ancora troppo ricco per qualche ragione. Lo si attende per il motore di riscaldarsi prima di iniziare? Come l'odore? Ti piace metallo surriscaldato? Bad gatto, o troppo magra, forse un collettore di scarico incrinato. Ha odore di gas? Ancora troppo ricca. La vostra auto ha un sensore O2? Può essere è tempo per la sostituzione.
Vedi, che non era male, è vero? |
While this is not bad advise or a bad way to adjust co, it is lacking. Aside from the assumption of ability, there are a few things missing.
It is unlikely that a co adjustment is the only problem here but if it is going to be adjusted, all parts of the system and system pressures must be checked and set first.
The easiest way to adjust the co content is to find the point in which the idle drops on the lean side and rich side and set the adjustment half way in between. This is still a rough adjustment subject to fine tuning.
Also, Co should always be adjusted from lean to rich not rich to lean. |
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Rasta Monsta

Joined: 12 Jul 2006 Posts: 11733 Location: PacNW
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Posted: Fri Jun 06, 2014 3:24 pm Post subject: |
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| jason c wrote: | | Also, Co should always be adjusted from lean to rich not rich to lean. |
Disagree. I've always done the latter, from carbs to CIS. _________________ Toofah King Bad
- WeiBe (1987 924S 2.5t) - 931 S3
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jason c
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 1018 Location: Nwi
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Posted: Fri Jun 06, 2014 5:21 pm Post subject: |
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| Rasta Monsta wrote: | | jason c wrote: | | Also, Co should always be adjusted from lean to rich not rich to lean. |
Disagree. I've always done the latter, from carbs to CIS. |
I've never seen anyone or manual recommend going from rich to lean.
Do you have a specific reason for doing it this way? |
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chris79

Joined: 29 Jan 2014 Posts: 551 Location: milan
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Posted: Sat Jun 07, 2014 7:33 pm Post subject: :D |
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Ciao,
grazie dei consigli, adesso farò tutte queste verifiche, la traduzione in italiano dell'articolo è stupenda  |
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jason c
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 1018 Location: Nwi
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Posted: Sat Jun 07, 2014 9:00 pm Post subject: |
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Ciao,
è necessario controllare la compressione, tempi meccanici, fasatura dell'accensione e candele, fili, rotore e pac. Se tutti i controlli, passare al controllo del sistema di alimentazione del combustibile. Le valvole si bruciano, molle rotte, indossato lobi dell'albero a camme, camma errata distribuzione e/o la messa in fase dell'accensione può provocare scoppiettii allo scarico. Nessuna quantità di giocherellare con il sistema di alimentazione carburante, superare problemi meccanici o contatto. |
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